La verdad es que si nuestro sistema educativo regalara los títulos no habría mucha diferencia en el campo laboral. Hay gente que se queja de que las misiones del gobierno está facultando a gente que no tiene conocimientos. A eso yo respondo: “¿me traes a 10 ingenieros recién graduados escogidos al azar para hacerle unas pregunticas básicas?”. Nunca los traen, por cierto: saben el resultado.
Hablemos específicamente de la ingeniería en computación. Otras tienen problemas similares, pero la que me compete y me duele es la referida:
A mi me van a disculpar pero la carrera de ingeniería de computación (y afines como la licenciatura en informática) es un proceso donde la gente aprende sólo a calcular y a usar herramientas de una empresa de mercadeo tecnológico. No investigan, no desarrollan (nada de nada, excepto la paciencia), no generan ciencia: sólo calculan (y se saben reír con sorna de aquél que tenga la osadía de decirles eso).
No estoy diciendo que el cálculo y la física en la computación no sean útiles (para cuando se hace algo realmente a profundidad sí lo es aunque hay que ponerse creativos para sacarle provecho a la física cuando se es un administrador de bases de datos o un programador web), sino que es tan importante como lo pudiera ser el verdadero conocimiento de la gerencia de proyectos, y en ninguna de esas carreras tiene mas de 4 créditos aprender a levantar el mundo en equipo.
No seamos inmediatistas: la cuestión no es que se agregue entonces la gerencia y se haga una universidad donde la gente gerencie y no sepa calcular. La solución es que la universidad sea un lugar donde, por ejemplo, el alumno escoja TODAS sus materias del ciclo profesional y no unas “electivas” que no puede elegir. Un sitio donde la gente escoja a sus profesores, y que pueda tener la libertad de ellos poder desarrollar con 3 o cuatro de sus docentes guías.
Que estudie cálculo y geometría descriptiva cuando quiera convertirse en un profesional del desarrollo de aplicaciones de rendering o similares; que estudie gerencia cuando quiera ser un profesional del desarrollo de proyectos sociales o industriales. Que estudie álgebra parejo si su interés está en los algoritmos de programación. Que estudie física y electrónica si su interés es ser un creador de hardware.
Pero la vieja escuela (que es nuestra escuela actual, viejita y todo) considera que hay que calcular 5 años para no saber programar, ni administrar sistemas, ni saber con qué se come una base de datos de verdad y mucho menos tienen la idea remota de lo que es un kernel, porque NO LO SABEN, ni en teoría remota. En el CNSL hice la pregunta “Qué significan las siglas DHCP” y cuando mucho dos personas en la sala sabían el término, cuando la realidad es que por lo menos el 70% debería saberlo. Perdieron su tiempo. Su tiempo, su dinero y su esfuerzo… pero serán “Ingenieros” de esos que no le darán trabajo después a los que no sean “Ingenieros”, pues piensan que no están capacitados o porque una estructura inútilmente pensada de esa forma dicta que así sea. Prefieren emplear inexpertos certificados que profesionales de facto… ¡que les vaya bien, pues!
TSU en Software Libre: ¿por qué no un doctorado a quien demuestre pasar un examen con las exigencias necesarias?. Pero no un examencito que se convierta en uno de esos “que no valen tanto como un título” como los hay muchos. Esos sólo sirven en el plano comercial.
Actualmente un título universitario en ingeniería de la computación (y afines) es simplemente un aval de que se pasaron 5 años dependiendo de los padres (o peor, trabajando para eso) para certificar que se pasaron 5 años calculando y “leyendo la guía que va para el examen”. En la mayoría de los casos es así.
Yo prefiero, por lo tanto, que me vean por encima del hombro (porque no soy ingeniero, Ingeniero) y que no me esclavicen en un horario espantoso, libre de toda posibilidad de inspiración nocturna.
A mi que no me coloquen antes de mi nombre “Ing” ni “Lic”, ni tampoco “TSU”. Para mi por favor antes de mi nombre que me coloquen “S.M.” y cuando alguien pregunte “¿SM?” yo le responda: “Si: SM… Su Majestad”
Me ha hecho falta un título a veces, si, pero no más veces de las que a los titulados les ha hecho falta saber lo que deberían haber aprendido en su insólita certificación.
Word up.
Ta mas que explicito lo que escribistes pues, nothing more to add, nothing more to say.
es un tema bastante complejo, si bien estamos repletos de profesionales del monton, no debemos pasar por alto el hecho de que necesitamos que las carreras universitarias sean reformuladas para que no continuen saliendo ingenieros ni licenciados que no manejan una serie de conocimientos basicos.
si la carrera tsu en sl es para sacar mas de lo mismo, es inutil, pero si de verdad se plantean instruir y enseñar pienso que deberia contar con todo nuestro apoyo.
es mi humilde opinion
Octavio, verdaderamente inspirado, y totalmente de acuerdo con tu punto de vista. Creo que no es necesario acotar mucho mas, tan solo me permito comentar, que ciertamente son y serán muchas las veces, en las que bajo mi cargo han pasado MUCHOS ingenieros, a quienes he enseñado y orientado, instruido y dirigido en sus trabajos, para finalmente hacerlos conocedores de temas de su profesión los cuales desconocían. Terminan siempre agradeciéndome, la ayuda. Ellos Ing, Lic, TSUs, que aprenden de nosotros, los que humildemente trabajamos en el área, sin titulos.
Todo esto me hace recordad la historia del e-mail, en el libro “La culpa es de La Vaca”.
Saludos Fraternos Ubunteros! SFU:.
100% de acuerdo contigo, siempre me pasan esas cosas por la cabeza. Mas de una ves he botado piedra por tener que dedicar tiempo a estudiar cosas que no tienen relevancia para mi en ves de, por ejemplo, estudiar cosas sobre software libre.
bueno bueno!, aunque tienes razón en muchos aspectos tampoco te la agarres con nosotros los estudiantes en computación. Muchos de nosotros estamos haciendo todo lo que está a nuestro alcance para que por lo menos nos empiecen a dar no solo temas, sino materias relacionadas con el software libre… También somos muchos los que nos instruimos fuera del aula, para adentrarnos en el mundo de las computadoras donde no nos adentramos mucho entrando solo a una clase de “Arquitectura del computador” donde por cierto nunca tocamos una… Pero bueno, solo quería decirte que tampoco toda la culpa es nuestra, venimos arrastrando eso desde hace mucho tiempo con universidades corruptas… Ahora nos toca cambiarla y personas como ustedes, son los que nos ayudan… Acias por eso :P
Soy graduada y a mi criterio una universidad te prepara para ciertas cosas y siembra en ti esa forma de buscar solucionar ciertos problemas. Muchas personas me han dicho que yo se mucho, pero en realidad cuando veo ciertas cosas es cuando me doy cuenta que mis conocimientos son solo una gota en un mar, y me gusta leer y aprender(Aunque algunas veces me fastidie) la cuestion no es que seas graduado o no, la cuestion es que
SEPAS hacer el trabajo y hoy en dia he visto gente que con solo ser bachiller trabaja mas e incluso gana mas que otras personas que son ingenieros, solo que esos son los que tienen cargos altos(es relativo). En la universidad entre las cosas practicas que aprendi fue la electronica, la robotica y programacion pero fijate que mientras mas general sabes de algunas áreas menos profundizas en alguna en especifico
Excelente respuesta SM, como siempre lo he dicho, la Universidad solo sirve para entrenar a “empleados”, los creadores (científicos, artistas, triunfadores, etc.) se forman solos, se forman investigando y experimentando, espero que las universidades tomen el consejo que das en tus comentarios, en especial el párrafo cinco.
Soy graduado de Lic. en Contaduria y la gente de Informatica (AIT PDVSA), me odia por que se mas que ellos (por cierto uso Arch y tengo 12 años usando linux).
Más claro que el agua… 100% de acuerdo!
Exelente punto de vista, pero creo q no todo el mundo lo ve de igual manera, cabe destacar q vivimos en un país donde todo en un 90% se maneja por un pedazo de papel (titulo) a la hora de buscar empleo, soy graduado en informatica y no por eso PERDI mi tiempo y mi dinero ni tampoco me siento ni mas ni menos q nadie, me ha ocado lidiar co personas q por desgracia son JEFES q no saben una shit perooooo, solo puedo decir q aquellos q estan estudian cual sea su carrera q sigan q aprovenchen al maximo esa oportunidad, y tambien les puedo decir por experiencia propia que si pasaste en la universidad rabias, o tuviste q lidiar con gente q no valen la pena o con unos profesores q son unos hijo de… tambien te toco pasar rabias, dedcepciones y alegrias entonces si vale la pena poner en tu nombre Lic, Dr, Ing, Tsu o lo q te toca. es mi simple opinion sin animos de molestar a nadie. Paz ;-)
Muy bueno el comentario “SM”, todo lo que dices es realmente cierto lamentablemente nuestro sistema de educación debe cambiar, pero yo creo que para lograrlo deberiamos de estar dentro de las universidades y haciendo grupos para que eso se logre en otras palabras “luchar desde dentro del enemigo”, ya que solo por fuera creo que los esfuerzos no lograran el objetivo, claro esta la lucha no es facil pero hay que tomar el riesgo y batallar , realmente es bastante injusto que para ser alguien en este pais debes tener antes las letricas “ing” “dr” y todos los que conozco en su mayoria son bastante mediocres, incluso en valores morales ven al pobre por debajo del brazo, y al que no tiene las letricas tambien cuando deberia ser todo lo contrario ya que pasaron por universidades y segun la “sociedad” fueron mas afortunados que los que no pudieron y debierian tener “mas” educacion que los que no pudieron ir asi que eso de creerse mas seria un antivalor que se siembra, entonces “educacion” o “malformacion”, lamentable pero a luchar cada uno donde estemos para en mediano plazo cambiar estos valores y sistema educativo caduco.
jajaja ese post fue muy octavio rossel! jajaja .. lo disfrute mucho de verdad me hacia como falta leer algo de ti.
Con respecto al contenido, pues EN REALIDAD, tienes razon, pues en mi caso lo veo todos los dias, la cuestion es como que te atiborran (accion y efecto de atiborrar, es decir te llenan de informacion irrelevante) de informacion que no vas a usar nunca, que no quieres usar nunca y que te ladilla y todo ir a esas clases… !!!!
Lo peor es cuando te encuentras con uno de esos profesores que son medio sangrones y todo y le haces una pregunta en un examen y te la responden mal A PROPOSITO ! es impresionante como uno se encuentra con profesores que han perdido todo el amor por la enseñanza y que hace años se transformaron en una metamorfosis entre verdugo y caba tumbas, asi como para rasparte para ellos satisfacer su ego de sabelotodo y profesor “peluo”.
O en los otros casos los profesores que no le paran bolas a nada incluido el horario y bueno por supuesto la gente que sabe que es internet solo por el msn y el myspace, y creen saber el significado de la palabra biblioteca o alguna vez recuerdan haber entrado a una.
Como estaba leyendo por ahi, tenemos el cerebro flojo, y creamos tecnologias para hacer mas flojo el cerebro de la gente.
Entonces, derepente la idea es ingeniar una manera de hacer que la gente deje la flojera cerebral y empieze a pensar un poco.
Besos Oct !
;) se me olvido el nuevo prefijo de tu nombre..
besos SM Oct…
Es cierto que el sistena educativo venezolano es muuuuy malo. Pero no creo que esa sea razon para empeorarlo.
En este sentido me encuentro totalmente de acuerdo con javier.
No digo que no tengas razon, pero existe gente dandole full a los estudios para echar pa`lan y si crea y contruye, inventa y se mete en royos, keman sus equipos y todo eso. Y son los estudiantes de ingenieria, asi que no concuerdo en que solo buscan el papelito llamado titulo. Lamentablemente aki es asi, tampoco no hay mucho fomento para la investigación y el desarrollo, trata de ser menos despectivo y mas contructivo..
SS (su santidad): Dexter…………
O sea panas en pocas palabras que me olvido de estudiar Informática xDxD. lol, es decir no digo que sea mentira, no lo se, tengo indicios de que es verdad, pero yo digo, que cada quien es diferente, si tienes interes en aprender tu carrera no te vas a quedar solamente leyendo lo que ‘aprendes’ en la universidad en el libro que te recomendaron leer en la universidad, yo creo que la idea es ampliar tus conocimientos. Para mi eso es todo, eso es lo que separa a los mediocres de los no mediocres (no el titulo), los que se ponen las pilas ellos mismos y no los tienen que mandar a hacer algo para que lo hagan si es que lo hacen completo y bien; eso si, opino que sea cual sea el resultado, tener un título te abre muchas puertas.
A fin de cuentas, uno pierde las esperanzas estudie o no, ya que, y leanme bien: Como va el país no creo que importe si tienes título, si tienes experiencia, si sabes lo que haces, lo que importa es si tienes suficientes camisitas rojas en la gaveta.
Atte. German Olivares
El de los Sweet Sixteen
Yo los llamo Hingenieros. Léase Rayuela o haga clic en mi nick para más información.
La educacion deber ser un procesor liberador y no domesticador como lo es ahora.
Hay que leer a Freire :)
buenisimo el post… pero muy generalizado.. algun peo debiste tener con alquien que es ing o tiene los titulos que tu dices… jejeje, ahora lo que tienes que hacer es estudiar y joderte para obtener un titulo de ingeniero, y decir que tus conocimientos no son solo empiricos, y que haz usado el conocimiento cientifico para fundamentar las vainas que dices y haces.. :D y asu cualquir persona te diria S.M. por que obtendrias ese titulo.. :D por ahora a mi que me digan ING, y no es que me haga mas o menos persona, pues el termino persona no esta en discusion. Para mi este post es como algo que dice chavez…. que siempre estas deacuerdo con algo pero no del todo… saludos octavio.. buen post
hola. que tal lo cierto es que yo no me encontraba buscando acerca de lo que escribiste y es que en realidad a mi este tema no me gusta para nada, pero te felicito porque la manera en que escribiste me fascino. Por primera vez he encontrado contenido digno en la red. Un saludo.
Octavio, como se nota que estas dolido por no tener un titulo de grado. No voy a discutir el tema de que tener un titulo te da mas conocimientos, existe mucha gente autodidacta que es mucho mas sobresaliente que muchos colegiados.
Ahora bien, el hecho de tener un titulo te abre puertas que de otra forma no podrias acceder, no porque no tengas los conocimientos suficientes sino porque para probarlos tendrian que pasar ciertas cosas, el titulo te da la opotunidad de decir: “hey, para el pais yo se esto” que despues lo sepas o no se vera con el tiempo. Es como viajar a otro pais sin pasaporte, podes llegar a migraciones y decir: “Sr. le juro que soy de tal pais”, el tipo a lo mejor te cree pero sin pasoporte no das ni un paso mas.
Los titulos no sirven para decir que alguien es mejor o peor que otro, o sabe mas o menos, es solo un comprobante de que por lo menos en mayor o menor medida te pusiste a estudiar algo y que los conocimientos basicos estan.
Saludos